Trump vs Sanders

por Pasteur Sáb 08 Fev 2020, 19:10

Entre os dois, quem ganharia? Vote!

por **Gabarito** Sáb 08 Fev 2020, 19:18

E se Joe Biden for o escolhido?

(Teremos muitas emoções de novo, hein, Pasteur?)
(Esse 2020 promete!)

por Pasteur Sáb 08 Fev 2020, 19:27

Não sei porque, Gabarito, acho que o Biden não chega lá apesar de ser forte favorito...

Seria interessante ver como um socialista iria se comportar no comando de um país símbolo do capitalismo!

por **Gabarito** Sáb 08 Fev 2020, 19:35

Com todo respeito a Sanders e às suas ideias, acho que, se for ele o escolhido pelos Democratas, o caminho para Trump ficará ainda mais fácil.
Acho que a radicalização que os novos democratas, como Alexandria Ocasio, estão fazendo está dandouma imagem negativa ao partido.
Se os Democratas quiserem ganhar, terão que migrar para o centro.

Acho que um forte candidato seria o bilionário Bloomberg.

Mas Sanders...
vai ser fichinha. Ele está no lado radical.

por **Zero** Sáb 08 Fev 2020, 19:45

The cost of Sanders' agenda -- possibly $60 trillion -- would set a peacetime US record

https://edition.cnn.com/2020/01/14/politics/bernie-sanders-proposals-cost/index.html

1'20''

Quando foi exposto o fato do valor total necessário se complicou todo para responder. Rola

por Pasteur Sáb 08 Fev 2020, 20:11

Se este orçamento para um SUS americano estiver correto seria 200 vezes o orçamento do nosso pobre SUS!

My God! Jesus!

por JJ Sáb 08 Fev 2020, 20:31

Pasteur escreveu:Se este orçamento para um SUS americano estiver correto seria 200 vezes o orçamento do nosso pobre SUS!

My God! Jesus!

Aí é que aparece a questão dos preços absurdos dos serviços de saúde nos Estados Unidos, para lembrarmos (no outro fórum havia mensagens sobre isso), uma mesma cirurgia de apendicite custa cerca de 23 vezes (ou até mais) nos EUA do que no Brasil (ou Argentina).

por JJ Sáb 08 Fev 2020, 20:32

Votei no Trump, mas, não porque o considere "o cara", e sim porque a economia dos EUA está relativamente bem (apesar do crescente índice de Gini). E se a economia está bem, então dificilmente um candidato a reeleição irá perder.

por Pasteur Sáb 08 Fev 2020, 20:50

JJ escreveu:
Pasteur escreveu:Se este orçamento para um SUS americano estiver correto seria 200 vezes o orçamento do nosso pobre SUS!

My God! Jesus!

Aí é que aparece a questão dos preços absurdos dos serviços de saúde nos Estados Unidos, para lembrarmos (no outro fórum havia mensagens sobre isso), uma mesma cirurgia de apendicite custa cerca de 23 vezes (ou até mais) nos EUA do que no Brasil (ou Argentina).

23 vezes é bem menos que 200 vezes!

por JJ Sáb 08 Fev 2020, 21:54

Pasteur escreveu:
JJ escreveu:
Pasteur escreveu:Se este orçamento para um SUS americano estiver correto seria 200 vezes o orçamento do nosso pobre SUS!

My God! Jesus!

Aí é que aparece a questão dos preços absurdos dos serviços de saúde nos Estados Unidos, para lembrarmos (no outro fórum havia mensagens sobre isso), uma mesma cirurgia de apendicite custa cerca de 23 vezes (ou até mais) nos EUA do que no Brasil (ou Argentina).

23 vezes é bem menos que 200 vezes!

A população de lá é cerca de 1,5 vez maior, neste caso já teríamos uns 34,5 , e também temos que o SUS sofre de subfinanciamento em relação ás necessidades reais. Se este subfinanciamento for ser considerado como sendo de 0,33 já chegaríamos a 103,5.

por Asimov Sáb 08 Fev 2020, 23:06

Votaria no Sanders, mas o Trump vai esmagar ele, se for o candidato. Bloomberg seria a melhor escolha para a disputa.

por **Cinzu** Dom 09 Fev 2020, 13:37

JJ escreveu:

Votei no Trump, mas, não porque o considere "o cara", e sim porque a economia dos EUA está relativamente bem (apesar do crescente índice de Gini). E se a economia está bem, então dificilmente um candidato a reeleição irá perder.

Está bem igual a do Brasil, em 2014, usando a mesma estratégia da Dilma.

Diminuição de impostos sem corte de gastos para estimular a economia, com déficit crescente e aumento da dívida pública.

Os próximos governos americanos vão herdar uma puta dívida pra controlar, que com certeza o Trump vai segurar ao máximo pra não explodir no colo dele.

por **Gabarito** Seg 10 Fev 2020, 14:39

Olha, Pasteur, as coisas estão se mexendo entre os eleitores democratas:

Biden e Warren despencam
Mundo 10.02.20 06:00

As primárias de New Hampshire, amanhã, podem provocar uma nova reviravolta no Partido Democrata.

A senadora Amy Klobuchar já aparece em terceiro lugar em pesquisas, à frente de Elizabeth Warren e Joe Biden.

https://www.oantagonista.com/mundo/biden-e-warren-despencam/

por Pasteur Seg 10 Fev 2020, 15:13

Incrível! Biden começou bem mal!

por HFC Ter 11 Fev 2020, 11:58

Trump vs Sanders 15600833615cfcfba116c5d_1560083361_3x2_md

Já pensaram nisso ? lol!

por HFC Ter 11 Fev 2020, 12:16

Estou rindo com os resultados da primária (by Google) : resultado aqui

O Buttigieg é um petista e o Sanders é um cirista!!!!

por aronax Ter 11 Fev 2020, 13:39

Pasteur escreveu:Não sei porque, Gabarito, acho que o Biden não chega lá apesar de ser forte favorito...

Seria interessante ver como um socialista iria se comportar no comando de um país símbolo do capitalismo!

Depois de um mandato e meio seria legal ver aqueles que entraram lá ilegalmente se acotovelando nos aeroportos querendo voltar para casa.

por HFC Ter 11 Fev 2020, 14:00

Cabe refrisar que o Bloomberg ainda não entrou em campanha ...

por **Geotecton** Ter 11 Fev 2020, 17:11

Eu não sei quem ganharia entre os dois apresentados.

Mas sei, com certeza, quem perderia: o EUA e o seu povo.

por **Cinzu** Ter 11 Fev 2020, 18:10

Nós, inevitavelmente também somos afetados, já que a economia dos EUA influencia o mundo todo.

Uma crise nos EUA acaba virando uma crise global.

por Pasteur Seg 17 Fev 2020, 15:38

Sanders diz que adversário Bloomberg não empolgará eleitores nos EUA

Durante evento em Las Vegas, senador e um dos principais possíveis candidatos democratas focou suas atenções no bilionário ex-prefeito de Nova York

Trump vs Sanders Bernie-sanders

O candidato democrata à Presidência dos Estados Unidos, Bernie Sanders, disse neste fim de semana que Michael Bloomberg não gerará “empolgação e energia” necessárias para ganhar a Casa Branca, focando suas atenções em um adversário que ainda não entrou totalmente na disputa.

“A verdade é que o prefeito Bloomberg, com todo seu dinheiro, não criará o tipo de empolgação e energia que precisamos para chegar ao comparecimento de eleitores que precisamos ter para vencer Donald Trump“, disse Sanders, em uma festa de gala do Partido Democrata.

Sanders, que deseja desenvolver sua vitória nas primárias de New Hampshire e a briga cabeça a cabeça pelo primeiro lugar em Iowa, mencionou apenas o bilionário ex-prefeito de Nova York entre seus adversários no discurso em Las Vegas. Ele criticou as posições de Bloomberg para leis de salário mínimo, policiamento, taxação aos ricos e regulamentações de Wall Street.

Nevada receberá a próxima disputa em 22 de fevereiro na corrida Estado a Estado para escolher o adversário democrata e enfrentará o presidente republicano Donald Trump na eleição de novembro.

Bloomberg não estava no evento de Las Vegas e não está competindo em Nevada. Ele está se concentrando em Estados cujas votações começam em 3 de março, na chamada “Super Terça”, como Virginia, onde Bloomberg fez campanha no sábado.

A porta-voz da campanha de Bloomberg, Galia Slayen, disse que Bloomberg aumentou impostos aos ricos quando era prefeito. “Como presidente, Mike aumentará as taxas sobre grandes riquezas, tributará mais equitativamente a renda, fechará brechas e reforçará a fiscalização”, disse ela. “Ele fará isso porque já fez anteriormente”.

https://veja.abril.com.br/mundo/sanders-diz-que-adversario-bloomberg-nao-empolgara-eleitores-nos-eua/

por **Gabarito** Seg 17 Fev 2020, 16:04

Pasteur escreveu:Sanders diz que adversário Bloomberg não empolgará eleitores nos EUA

Acho que Trump agradece essa ajuda de Sanders.
Na minha visão, Bloomberg é muito mais perigoso para Trump do que Bernie.

por Pasteur Seg 17 Fev 2020, 16:40

Gabarito escreveu:
Pasteur escreveu:Sanders diz que adversário Bloomberg não empolgará eleitores nos EUA

Acho que Trump agradece essa ajuda de Sanders.
Na minha visão, Bloomberg é muito mais perigoso para Trump do que Bernie.

Dizem que Mike é um republicano em pele de democrata.

por **Gabarito** Seg 17 Fev 2020, 17:02

Pasteur escreveu:
Gabarito escreveu:
Pasteur escreveu:Sanders diz que adversário Bloomberg não empolgará eleitores nos EUA

Acho que Trump agradece essa ajuda de Sanders.
Na minha visão, Bloomberg é muito mais perigoso para Trump do que Bernie.

Dizem que Mike é um republicano em pele de democrata.

Sim. Tem isso também.
Mas o programa dele é democrata.
Ele não tem como ser republicano depois ao assumir aquele programa.

por Pasteur Ter 18 Fev 2020, 07:43

Estimativa de no mínimo 1 bilhão de dólares talvez 2, 3, para gastar na campanha de Bloomberg. Possivelmente mais do que toda a fortuna de Trump, que muitos desconfiam que nem bilionário é.

Bloomberg tem uns 55 bilhões.

por **Gabarito** Ter 18 Fev 2020, 09:04

Provocou a curiosidade e eu acabei indo ver quem está na frente atualmente:

Os 10 Homens Mais Ricos do Mundo e do Brasil em 2019
by Rico.com.vc | 16 de Outubro, 2019

Quem é o homem mais rico do mundo hoje e como ele chegou ao topo?

Os homens mais poderosos do mundo são identificados pela lista anual criada pela revista Forbes.

Segundo a publicação, em 2019, o número de bilionários diminuiu em relação ao ano anterior.

Ao todo, há no mundo 2.153 pessoas com mais de US$ 1 bilhão em patrimônio, o que representa 55 a menos do que no levantamento anterior.

Jeff Bezos, dono da Amazon, o único da lista com fortuna na casa das centenas de bilhões, segue na frente no ranking dos homens mais ricos do mundo.

O super empresário é seguido pelo fundador da Microsoft, Bill Gates, e pelo guru dos investimentos, Warren Buffett.

Os três ocupavam as mesmas posições no ranking no ano anterior.

Os Estados Unidos lideram o ranking dos países com mais bilionários. Dentre os 20 primeiros colocados, 14 vivem em território norte-americano. Ao todo, são 609 bilionários por lá.

Por outro lado, a China perdeu participação na seleção: 49 chineses saíram do ranking divulgado em 2019 na comparação com o anterior.

A lista, no entanto, tem espaço para todos os tipos de pessoas e o perfil ricos tem mudado nos últimos dez anos.

A Forbes elabora o ranking com base no patrimônio líquido, isto é, considerando os ativos e as dívidas, em dólares.

Você sabe o que os milionários fizeram para chegar ao topo? Vamos mostrar para você o caminho que cada um seguiu, e como você também pode fazer chegar lá. Neste texto, você vai descobrir tudo sobre!

Quem São os 10 Homens Mais Ricos do Mundo Hoje

Você também pode ser o próximo a entrar para o ranking.

O ranking dos homens mais ricos do mundo é divulgado desde 1987. E hoje, vamos apresentar a mais recente listagem, divulgada em 2018. A soma de todas as fortunas chega a US$ 9,1 trilhões (R$ 29,3 trilhões).

É realmente muito dinheiro, não é mesmo?

Confira agora a lista dos homens mais ricos do mundo em 2019:

#1 - Jeff Bezos
#2 - Bill Gates
#3 - Warren Buffet
#4 - Bernard Arnault
#5 - Carlos Slim Helu
#6 - Armancio Ortega
#7 - Larry Ellison
#8 - Mark Zuckerberg
#9 - Michael Bloomberg
#10 - Larry Page

[...]

Na lista dos bilionários divulgada pela Forbes em 2019, há 58 brasileiros.
Vamos conhecer os 10 primeiros colocados.

#1 - Joseph Safra
#2 - Jorge Paulo Lemann
#3 - Marcel Herrmann Teles
#4 - Eduardo Saverin
#5 - Carlos Alberto Sicupira
#6 - José João Abdalla FilhoJosé-João-Abdalla-Filho
#7 - Abilio Diniz
#8 - Pedro Moreira Salles
#9 - João Moreira Salles
#10 - Walter Moreira Salles Júnior

O resto da matéria está no link.

Trump está com 3 bilhões de dólares e na posição 275 dos mais ricos dos EUA.

por Pasteur Ter 18 Fev 2020, 09:35

Trump diz que tem 3 bilhões, mas muitos americanos desconfiam que ele não tem nem 1.

por Pasteur Ter 18 Fev 2020, 10:19

https://forbes.com.br/negocios/2019/02/trump-e-o-historico-de-mentiras-sobre-sua-fortuna/

por Pasteur Dom 23 Fev 2020, 09:58

Parece que a onda Sanders está se avolumando! Ganhou bem em Nevada!

Vamos ver do que o multibilionário Bloomberg é capaz na Superterça....

por JJ Dom 23 Fev 2020, 11:03

SANDERS E TRUMP: O CONFRONTO ENTRE JUDEU IMAGINÁRIO E JUDEU HISTÓRICO NOS EUA

Se um constrói seu capital político sob a ideia de retorno a um passado ideal, o outro constrói seu capital político na ideia do fortalecimento dos direitos políticos e sociais

23/02/2020 - 10:00

[...]

Os temas mais comuns nos discursos do senador estavam ligados à desigualdade social nos Estados Unidos, aos programas públicos de saúde e educação e, em menor escala, sobre descriminação racial e religiosa. Em algum sentido, Sanders reinaugura o posicionamento típico de uma socialdemocracia americana no seio do Partido Democrata, e centra sua atenção em temas caros a, por assim dizer, uma esquerda mais tradicional.

No que diz respeito à sua identidade judaica, entretanto, o candidato parece estar passando por uma transformação na campanha eleitoral de 2020. Depois de acender velas de Chanuká (a festa judaica das luzes) em dezembro de 2019, em uma cerimônia pública do movimento Lubavitch (movimento judaico chassídico conservador) de Iowa, o pré-candidato democrata tem se aproximado publicamente do judaísmo, da identidade judaica e da comunidade judaica.

[...]

----------------------------------

Os brazucas evan je ___ direito loides e anti Social Democracia vão pirar

lol!

por JJ Dom 23 Fev 2020, 11:10

A Suécia manda um abraço e um grande riso para brazucas que acham que Social Democracia é um desastre.

lol!

por JJ Dom 23 Fev 2020, 11:15

O astrolavismo e/ou o Mi co sis mo tem feito brazucas confundirem socialismo de cuba (ou da URSS) com Social Democracia ( como a que tem na Suécia e em outros países semelhantes).

É algo meio patético e/ou trágico pensar que muitos brazucas com curso de nível universitário não sabem diferenciar as duas coisas...

affraid

por Pasteur Seg 24 Fev 2020, 16:52

Fiquei curioso: como seria uma propaganda televisiva de Bernie Sanders?:

por Pasteur Seg 24 Fev 2020, 17:03

Um pouco mais de Bernie em um programa humorístico:

por **Gabarito** Seg 24 Fev 2020, 18:24

Boa notícia pra Trump: Sanders está tomando a dianteira e passando Biden.

Sanders não sabe quem vai pagar a conta
Mundo 24.02.20 16:36

Já apontado como favorito para a indicação do Partido Democrata na corrida pela Casa Branca, o senador Bernie Sanders teve um desempenho desastroso ao ser entrevistado pelo jornalista Anderson Cooper no tradicional programa “60 Minutes”, da CNN.

Ao ser perguntado sobre quanto custariam alguns de seus mirabolantes planos para saúde e educação apresentados na campanha, o pré-candidato democrata admitiu não ter a menor ideia.

“Você tem um preço para tudo isso?”, perguntou Cooper.

“O preço será substancialmente menor do que deixar o atual sistema funcionar”, respondeu Sanders. “Acho que algo como US$ 30 trilhões.”

“Isso que você está falando é apenas para o ‘Medicare para todos’?, questionou o jornalista.

“Sim”, respondeu o senador.

Cooper insistiu: “Você tem um preço para todas essas coisas [os outros programas]?”

“Não, eu não tenho”, admitiu Sanders. “Você mencionou tornar as faculdades públicas e universidades gratuitas e cancelar todas as dívidas dos alunos, e isso é correto. É o que eu quero fazer. Nós pagamos por isso através de um imposto modesto sobre a especulação de Wall Street”.

Na sequência, Cooper diz: “Mas você diz que não sabe qual é o preço total de tudo isso, mas sabe como isso será pago. Como você sabe que será pago se não sabe qual é preço total disso?”.

“Bom, eu não posso detalhar a você centavo por centavo. Mas nós explicamos quando você perguntou sobre o ‘Medicare para todos’. Temos opções que podem pagar por isso”, disse Sanders.

Bernie Sanders é um candidato impagável, em mais de um sentido.

por **Geotecton** Seg 24 Fev 2020, 18:25

Pasteur escreveu:
Entre os dois, quem ganharia? Vote!

Se dependesse de mim, nenhum.

por **Geotecton** Seg 24 Fev 2020, 18:29

Zero escreveu:The cost of Sanders' agenda -- possibly $60 trillion -- would set a peacetime US record

https://edition.cnn.com/2020/01/14/politics/bernie-sanders-proposals-cost/index.html

1'20''

Quando foi exposto o fato do valor total necessário se complicou todo para responder.

Putz...

Ele quer criar mais empregos na área de saúde aumentando o gasto incluindo a contratação de médicos, enfermeiros, psicólogos, psiquiatras, etc.

O custo estimado para o acesso livre a educação e saúde é de 60 trilhões de dólares em 10 anos, ou seja 6 trilhões de dólares por ano, o que equivale hoje a 25% do PIB do EUA.

E para piorar não tem ideia de onde virá o dinheiro.

por **Geotecton** Seg 24 Fev 2020, 18:35

Pasteur escreveu:
Se este orçamento para um SUS americano estiver correto seria 200 vezes o orçamento do nosso pobre SUS!

My God! Jesus!

Em termos de PPC deve ser algo em torno de 8 a 9 vezes maior.

O que é um tremendo absurdo, pois é insustentável sem um aumento gigantesco ou na dívida interma ou nos impostos ou na inflação.

Duvido que a maioria do povo do EUA concorde.

por **Geotecton** Seg 24 Fev 2020, 18:43

JJ escreveu:
A Suécia manda um abraço e um grande riso para brazucas que acham que Social Democracia é um desastre.

A Suécia não tem uma dívida interna do tamanho da do EUA, que equivale a 115% do PIB.

Se o Sanders ganhar e implementar tudo o que ele quer e do jeito que ele quer, o EUA quebram em menos de 5 anos.

por Pasteur Seg 24 Fev 2020, 18:58

O que é PPC? Esse número que eu trouxe de 200 vezes foi a repórter que inventou.

por Pasteur Seg 24 Fev 2020, 19:15

Geotecton escreveu:
Zero escreveu:The cost of Sanders' agenda -- possibly $60 trillion -- would set a peacetime US record

https://edition.cnn.com/2020/01/14/politics/bernie-sanders-proposals-cost/index.html

1'20''

Quando foi exposto o fato do valor total necessário se complicou todo para responder.

Putz...

Ele quer criar mais empregos na área de saúde aumentando o gasto incluindo a contratação de médicos, enfermeiros, psicólogos, psiquiatras, etc.

O custo estimado para o acesso livre a educação e saúde é de 60 trilhões de dólares em 10 anos, ou seja 6 trilhões de dólares por ano, o que equivale hoje a 25% do PIB do EUA.

E para piorar não tem ideia de onde virá o dinheiro.

6 trilhões por ano! Então é o que eu disse, 200 vezes a mais que o nosso SUS. Você acredita que seja 200 vezes ou não? Faltou eu saber o que é PPC.

por Pasteur Seg 24 Fev 2020, 20:06

Ah tá, paridade do poder de compra. Eu achei que 6 trilhões era só pra saúde, falta de atenção...

Então 6 trilhões são pra educação e saúde. Aqui são 30 bilhões para cada. Faz as contas aí e diz que a repórter exagerou.

por **Gabarito** Ter 25 Fev 2020, 10:16

Democratas contra democrata.
Está interessante.

O desespero com Sanders
Mundo 25.02.20 08:49

No debate de hoje à noite, o Partido Democrata tenta desesperadamente encontrar um candidato capaz de derrotar Bernie Sanders.

Além de entregar a Casa Branca para Donald Trump, o defensor de Fidel Castro e de Lula deve entregar também o Congresso para os republicanos.

por Pasteur Ter 25 Fev 2020, 11:12

Gabarito escreveu:Democratas contra democrata.
Está interessante.
O desespero com Sanders
Mundo 25.02.20 08:49

No debate de hoje à noite, o Partido Democrata tenta desesperadamente encontrar um candidato capaz de derrotar Bernie Sanders.

Além de entregar a Casa Branca para Donald Trump, o defensor de Fidel Castro e de Lula deve entregar também o Congresso para os republicanos.

Dependendo do quão grande poderá transformar-se a onda Sanders talvez engula até Trump.

por Pasteur Ter 25 Fev 2020, 11:56

Ninguém aqui é favorável a um SUS americano? Muita gente lá não tem cobertura. Antes um SUS que dê um mínimo do que deixar muitos sem nada.

Sanders está subindo também por essa ideia.

por Pasteur Sáb 29 Fev 2020, 10:36

Comentário interessante de um usuário do youtube:

Bernie: scandinavian socialism is working
Republicans: scandinavia isnt socialism! Its free market with some welfare policies!
Bern feelers: so lets implement those policies
Reps: no! Thats socialism!

por aronax Sáb 29 Fev 2020, 10:53

JJ escreveu:

A Suécia manda um abraço e um grande riso para brazucas que acham que Social Democracia é um desastre.

Leia e se informe.
https://www.mises.org.br/article/2548/cinco-fatos-sobre-a-suecia-que-os-social-democratas-nao-gostam-de-comentar

https://www.mises.org.br/article/2210/como-a-suecia-ainda-se-beneficia-de-seu-passado-de-livre-mercado

https://www.mises.org.br/article/2211/todos-os-socialistas-querem-ser-a-dinamarca--sera-mesmo

por JJ Sáb 29 Fev 2020, 15:14

Pasteur escreveu:Ninguém aqui é favorável a um SUS americano? Muita gente lá não tem cobertura. Antes um SUS que dê um mínimo do que deixar muitos sem nada.

Sanders está subindo também por essa ideia.

Os direitalhas que conheço aqui, no Centro Oeste, querem que os pobres se explodam. cheers

Se lixam para os mais pobres. Não se importam se os mais pobres não tem acesso à serviços de saúde. cheers

por JJ Sáb 29 Fev 2020, 15:29

por Asimov Sáb 29 Fev 2020, 16:46

Pasteur escreveu:Ninguém aqui é favorável a um SUS americano? Muita gente lá não tem cobertura. Antes um SUS que dê um mínimo do que deixar muitos sem nada.

Sanders está subindo também por essa ideia.

Sou favorável. Os custos de acesso à saúde lá são literalmente mortais para grande parte dos americanos.

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Trump vs Sanders? Entre estes dois quem ganharia?